Tuesday, January 25, 2011

Зря я что ли получил ВУС-531102. Связист, короче говоря. (Типа) Мл. лейтенант запаса.

Приветствую!



Друзья, задумался тут над вот этим делом. Этого дела нужно два штука:
















Kenwood TK 3301 E. Рекомендация .Yaesu FT 60 E. На сайте вариант RMidland G9. Вариант LPD/PMR, просто PMR отчего-то дороже; + расшивкаMidland G14. Вместе с programming kitНеизвестный китайский производитель, аналог чего угодно





    Для чего это? Для лыж, для заходов куда в горы, на рыбалку, ну и, если чего, чего хочется избежать. Почему не телефон?
Во-первых не всегда есть сеть, во-вторых в перчатках фик с ним что-то сделаешь, в третьих он обычно где-то в кармане, где до
него ещё добраться надо, садится он (ай-мобилка) очень быстро, прочая, прочая.

    Почему пару? Надеюсь, объяснять не надо.

    Надо две штуки, одну для себя, одну «для того парня». При этом надо отдавать себе отчёт, что
«тот парень» не будет заморачиваться настройкой, т.е. в паре одна из станций должна, вообще говоря, иметь защиту от смены
настроек. В простой ситуации лучше бы именть две одного производителя (особенно в случае Китаенвуда). Я, понятное дело, простых путей не ищу.
Потому вот такой выбор.

    Вкратце, что я накопал, покопав эти ваши энторнеты
(forum@radioscanner.ru, eham, по ссылкам отсюда):


  • Kenwood TK 3301 E. Рекомендация . Оснований не доверять выбору нет, так что пошёл смотреть,
    чего-как, что за машинка. Эдакая рабочая машинка, сделаная правильной фирмой. Из минусов в смысле параметров — шаг частоты 12.5kHz,
    вместо европейского стандарта 6.25kHz. Но главный для меня минус — габариты. В случае, если она у меня в районе груди, а я
    прикладываюсь всем телом на склон (уже бывало такое, ласточкой летал), то есть вероятнось банально поломать рёбра. Да, выход есть —
    выносная тангента. Но. Второй минус — цена. Не забыть к цене добавить стоимость тангенты.
  • Yaesu FT 60 E. (Замечу, что индекс E, не R; разница, если я правильно понял в том, что E — для Европы).
    На эту станцию я обратил внимание, когда смотрел на VX-3E — по стоимости похожие. Вторая по привлекательности станция,
    от столь же проверенной фирмы. Вцелом весьма положительные отзывы, весьма. В этой станции, вдобавок к безлецинзионному диапазону,
    можно дополнительно получить и много всего вкусного. Обилие кнопок не должно смущать в смысле
    работы в перчатках, т.к. это надо для настройки станции. В режиме использования «на рыбалке» этим пользоваться не надо.
    Минус — земноводная асфиксия на пару таких. С другой стороны станция хорошо настраиваемаема (хотя тот же шаги частоты
    не включают в себя 6.25kHz, но есть 5, то есть баш-на-баш). То есть к этой станции в пару можно попробовать взять другую (ту же Midland G9).
    В этом случае из неудобства — разные зарядки. Опять же, некий минус этой станции — наличие вне безлицензионного диапазона на
    передачу, что потенциально может вызвать некоторые вопросы. Тут как. У каждого мужика есть пенис, но не каждый же насильник. Вопрос в том,
    как к этому относятся соответствующие надзорные органы.
  • Midland G9. Сложилось впечатление, что это эдакий, что когда-то называлось «фабричный Китай».
    По отзывам сложилось положительное впечатление. Вдобавок возможность «расшития», позволяющая увеличить мощность
    передатчика (чувтствительность остаётся прежней), что потенциально позволяет увеличить расстояние. Весьма распространёный вариант.
    Непонятно отчего, но вариант с только PMR-диапазоном в тутошних реалиях стоит несколько дороже.
  • Midland G14. Ещё одна рация этого же производителя. Честное слово, достаточно информации про неё не нашёл. Чем
    она меня привлекла, так это тем, что к ней можно приобрести Programming Kit, что представляет некий интерес с повозиться с этой штуковиной
  • Несть им числа. На свет ползут.




  • Что скажете?

  • Забить ваще.
  • Взять пару Midland G9, при случае расшить, если появится необходимость
  • Взять Yaesu FT 60 E и впару к ней Midland G9
  • Взять Yaesu FT 60 E и впару к ней Китаенвуд
  • Просто пару Китаенвудов
  • Какой-то ещё вариант



  • А? Кто что скажет? Спасибо




    .

    44 comments:

    1. тебе далеко говорить-то надо? какие у вас там диапазоны/мощности разрешённые в европе, 0.5Вт PMR? ну так и возьми две полуватных пээмэрки, какихнить моторолки ТХХХХ. защита от изменения настроек - везде есть кнопка "лок". и главное что они маленькие будут, лёгкие, и на батарейках АА. такие временно в нагрудный карман не проблема положить, в воротник засунуть, пока стоишь, перед спуском в боковой куртки - вообще не ощущается она там. а эти, что ты написал, в том числе и йесу - больше и тяжелее, и антенны ебической длины. понятно, что полуваттка, да ещё и в диапазоне 4ХХ, работает по идее в прямой видимости. ну то есть между вами горы не должно быть. но её палюбому не должно быть между вами, если ты лезешь в какое-то место, где можно поиметь проблемы. у мощной рации один весомый плюс - если ты знаешь частоты МЧС и спасателей в районе своего пребывания, то можно связаться непосредственно с ними. ну и конечно если ты гденить в альпах с огромной зоной катания и кучей склонов разной экспозиции, можно с женой связываться по ней, в каком бы кафе ты её не оставил )

      так-то йесу фт-60 крутая, конечно, но бабок конских стоит, и эта антеннища... мидланды ФТОПКУ!!! какой бы там функционал и мощность ни были заявлены - НАХ!!! кенвуд... раньше были прикольные китайские кенвуды ТН-4АТ, 5Вт, 400-470, перекрывали все гражданские диапазоны (FRS/GMRS, LPD и PMR), щас это што такое я хз. и в любом случае, они "по длинной стороне" довольно длинные, и даже когда клипсу снимаешь, чтобы рация тоньше стала, всё равно не в любой карман засунешь.

      вощем, это не первой необходимости предмет, и заниматься адскими изысканиями, а потом капиталовложениями, смысла нет, мне кажется.

      ReplyDelete
    2. да что тут выбирать-то все просто.

      >>>Для чего это? Для лыж, для заходов куда в горы, на рыбалку, ну и, если чего, чего хочется избежать<<<

      С кем связываться? Если с другом на рыбалке на пару сотен метров - самую дешевую пару воки-токи.
      Если в горы - то полезно узнать на каких частотах работают спасатели местные и брать то, что, что имеет такой диапазон, чтобы их можно было вызвать/услышать. И брать в этом случае самую мощную штуку с самой долгоиграющей батарейкой.

      Если бы выбирал я - для "рыбалки" взял пару мидландов.
      Если в горы где снег, то однозначто мидланды в топку и брать взрослую машинку.
      С данным кенвудом дела не имел, ничего по нему сказать не могу, у меня Yaesu. Правда, я купил VX-6. Но оказалось, что там "слишком много рации для меня". Сейчас, пожалуй, взял бы FT-60.

      Единственный минус - несовпадение шага с LPDшками. Но наиболее часто используемые каналы (по крайней мере в РФ) совпадают по частотам. Как в Европе - не знаю.
      В лесу по дальнобойности FT-60 будет намного превосходить мидланды, уже неоднократно замечалось на охотах.

      На счет программного кита - вообще не преимущество. Та же Язу программируется сама по себе. Для маньяков - 20 ойро за датакабель, все софты доступны с сайта производителя.

      Мой голос - за Язу. Но, если Ваш друг хорошо разбирается в радиосвязи, то, конечно, лучше прислушаться к его варианту.

      ReplyDelete
    3. я недавно этим вопросом...
      вот моя имха по этому делу:
      навороченная штука - это хорошо, чтобы "играться": сканировать, пробовать разные частоты/модуляции и прочее. чтобы уверенно связываться, имхо лучше взять что-то типа китаенвуда, а к нему гарнитуру.
      http://www.kenwood-electronics.co.uk/products/comms/accessories/microphones/KHS-11BL/
      воздуховод - отличная штука, он не так сильно подвержен внешним воздействиям, как непосредственно сам наушник.

      ReplyDelete
    4. >>тебе далеко говорить-то надо?
      Дак ить кабы знать. Самое-самое-самое, пожалуй что 3км (грубо говоря из долины до вершины). Но понятно же, что лесок посередине, или пригорок, и всё. Это для ориентира оценка сверху. Ну да ты представляешь.
      А вот где на рыбалке может быть и 500м, но за кучерявой каменной преградой.

      >>у мощной рации один весомый плюс - если ты знаешь частоты МЧС и спасателей в районе своего пребывания
      Вот на это я _очень_ надеялся бы. Но тутошняя частота 161.3MHz( http://www.bakom.admin.ch/themen/frequenzen/00689/01575/index.html?lang=en ), она толком ничем из "общего пользования" не покрывается.

      >>китайские кенвуды
      Их я и называл "китаенвуды"

      >>какихнить моторолки ТХХХХ
      А ты про какие?


      Кстати, вы чемнить пользуетесь?

      ReplyDelete
    5. Про спас. я задумывался. Местная частота 161.3MHz( http://www.bakom.admin.ch/themen/frequenzen/00689/01575/index.html?lang=en ), она ничем из "общеупотребительного" не кроется. Я при этом был бы рад, и собственно ради этого начал поиски вне "уоки-токи 50 евро за пару"

      >>Если в горы где снег, то однозначто мидланды в топку
      Почему?

      >>На счет программного кита - вообще не преимущество
      Ну отчего же? А повозиться?

      ReplyDelete
    6. >>навороченная штука - это хорошо, чтобы
      Так и это же тоже интересно!
      Так-то на выходных, на отдыхе. А так и ещё дома можно головогрудь занять

      ReplyDelete
    7. могет, на отдых надёжное и простое с 2 ручками, а чтобы руки было чем занять и вообще третьим номером
      какую-нибудь совсем забористую штуку типа
      http://www.yaesu.ru/tovar_yaevx-7r.php

      ReplyDelete
    8. 161.300MHz кроется двухдиапазонной Язой (144-174/430-470)

      Мидланды в топку из-за более низкой ударо-влагозащищенности, меньщей мощности... и японцам доверяю больше. Не дай Б-г чо в горах.. при минусовой температуре... лучше иметь более надежный инструмент.

      Повозится с программированием можно на Язе без всякого кита, прямо со станцией. Для особых любителей - есть дата-кабели и софт от производителя (бесплатно, кстати). Уж в Язах-то увозиться вдрызг :)))

      ReplyDelete
    9. Забористая - это восьмерка с выходом в интернет и ГСМ модулем ;)

      ReplyDelete
    10. 280 евра? Не, это уж совсем кучеряво.

      ReplyDelete
    11. ну я-то не выёбываюсь, у меня выигранные в каком-то конкурсе моторолки Т5422, щас такие не делают. их хватает для координации съёмки, чтобы горло не драть. ещё между машинами переговариваемся, когда колонной едем - они у меня в багажнике валяются летом. нащёт "лесок или пригорок" всё не так прямо жутко. в лесу всё нормально работает, рельеф тоже каким-то образом "пробивает" слегка, если не совсем конечно в овраг залезть и на другую сторону горы пытаться дозвониться. хотя на частотах пониже оно получше на рельефе работает - пользовался чужими йесу вх-110 и вх-150, серьёзная вещь. китайские кенвуды эти на 5Вт/400+мгц кстати очень прилично бьют с новой батареей. частоты спасателей ваших вроде должны покрывать любые двухдиапазонки у которых 144мгц заявлено - после расшивки.

      ReplyDelete
    12. Э.. какой? Эта 60 кроет только: TX 144-148 MHz, 430-450 MHz (судя по официальной доке от модели с индексом _R_, быстрый поиск по _E_ даёт тоже самое.)

      ReplyDelete
    13. http://yaesu.ru/tovar_yaeft-60r.php

      У меня VX-6R берет 16Х.ХХХ без всякой расшивки.
      По ссылке версия ФТ-60Р тоже.

      Попробуйте просто в магазине с клавиатуры ввести частоту. Или качните с сайта мануал, там расписаны особенности диапазонов по регионам.

      ReplyDelete
    14. Да, приём покрывает, про расшивку тоже вроде как нашёл http://www.hampedia.net/yaesu/ft-60r-modifications-extended-transmit.php

      А что скажете про "в пару" к этой 60 ? Для "того парня", которому я буду вторую давать.

      Спасибо.

      ReplyDelete
    15. Не, ну 110 и 150 -- зело другие вещи... совсем.

      Спос вощем.


      Я ещё такое дело скажу. У меня ж телека нету. Задумал приобрести. Сходил в сельпо, посмотрел. Думаю, дай-ка посмотрю, что на хоботе пишут. Лучше б не смотрел. Так и сижу без телека ж)

      ReplyDelete
    16. Инфы много на радиосканнере, там полезнее искать инфу чем в ЖЖ
      http://radioscanner.ru/


      В пару, если закрыть глаза на все, я бы брал VX-3. По габаритам не превышает сотовый телефон, можно купить батарейный блок, расчитанный на пальчиковые батарейки.
      Мощность, конечно, уступает ФТ-60, но "тот парень" Вас услышит.

      Из недостатоков - цена, другой форм-фактор и несовместимость некоторых аксессуаров между 60 и 3.

      Если не гонять сферических коней в вакууме, и не выходить за рамки приведенного Вами списка, то Кенвуд.

      ReplyDelete
    17. Радиосканнер смотрю, да. Опасно только его читать. Я тут уже писал — телека нет четвёртый год, зашёл в сельпо посмотрел, зашёл на хобот почитал. Сижу пока без телека. Опасно кглубляться неофиту в такое.

      А VX-3 по $$ один-в-один с 60кой. Слишком кучеряво это, слишком для "того парня".

      А кенвуд... Kenwood Funkey446 что скажете?

      ReplyDelete
    18. С Кенвудами дел не имел.
      Был "тем парнем" которому давали мидланд. Потом купил себе язу. Но не потому, что мидланд плох, а потому, что мне нужна рация под охоту и полеты. Знакомых летающих с язами больше, поэтому предпочел станцию большей мощности и известности - чтоб связь без проблем и было у кого спросить если чо :)

      Кстати, про моторолы слышал больше хороших отзывов чем про кенвуд. Но с моторолами тож лично не работал.

      Вариант 2 шт ФТ-60 не рассматриватся из-за цены?

      ReplyDelete
    19. Именно из-за цены, да. Впервую очередь.

      ReplyDelete
    20. конечно Vector VT 44 military
      http://www.bezpomex.ru/radio/12/53

      Почему? да потому что она лучшая за те деньги что она стоит.
      Почему ее выбирают совершенно все? Охранники в супермаркетах, складские работники, парковщики, горнолыжники, грибники, велосипедисты и пр. и пр. куда ни плюнь - везде вектор 44. По поиску "рация" - во всех рекламах и поисках - фото вектора)

      ReplyDelete
    21. +: металлический корпус который не бьется. Литийонный акк. Гарнитура если надо. Возможность автопередачи (старт от голоса). мощность 4 Вт. (5 - 8 км по прямой). 12 функций, в т.ч. подстройка чувствительности и пр. 68 каналов.

      еще - такая рация у меня 3 штука уже 5 лет. Работает как часы. Правда один раз аккомулятор сдох, но это бывает со всеми.

      к слову сказать не только у меня))) а у всех моих друзей, кто занимается хоть-чем-то активным.

      ReplyDelete
    22. 4Вт? Кучеряво.

      ReplyDelete
    23. http://evrostd.ru/product.aspx?id=7858
      стоит она конечно не 5т.р.

      а всего 3500

      ReplyDelete
    24. Эт-та. Я ж не в Собянинске, да.

      ReplyDelete
    25. они все работают в 3х режимах как правило

      0,1 Вт (Это типа по закону, что бы не придирались) (нет индикации)
      2 Вт (индикация "м" - мидл)
      4 Вт (индикация "н" - хай)

      ReplyDelete
    26. у вас будет стоить 80 евров

      ReplyDelete
    27. Ну, так уж все. Некоторые надо "расшивать".

      ReplyDelete
    28. еще можно когда садится аккумулятор включать на минимум, или если две рации заведомо рядом

      ReplyDelete
    29. Я ж те показал ссылки, нету йих тут, смотрел я уже на эту контору. Ну или надо китайский оригинал найти. Из доступного сразу список:
      Alan/Midland
      Albrecht
      Alinco
      Cobra
      Dynascan
      Entel
      Icom
      Intek/Maas/KPO
      Kenwood
      Motorola
      Motorradfunk
      Stabo
      Team
      TopCom
      TTI Tech
      Wintec
      Yaesu

      ReplyDelete
    30. тада профессиональный мидленд за 130 - 150 евро за штука будет по функциям и параметрам то же самое

      ReplyDelete
    31. Ну так я тот же G9 в пару к 60 и написал.

      ReplyDelete
    32. во-во, познание умножает скорбь )))

      ReplyDelete
    33. я когда заморачивался с выбором рации, тоже хотел себе VX-3 плюс короткую антенну типа Diamond SRH805. такой сетап по размеру даже компактнее моих моторол получается: http://img55.imageshack.us/img55/9097/dsc06867of1.jpg

      но я всё это хотел из единственных соображений - чтобы перекрывать все три гражданских диапазона, поскольку неизвестно, какие рации окажутся у тех, с кем ты будешь кататься. а в россии дикий зоопарк из FRS/GMRS, LPD и PMR, при том, что по закону из этих трёх регистрации не требует только PMR. но потом забил - деньги немалые, так и пользуюсь мотороловскими пукалками. кстати, VX-3 от батареек выдаёт 1.5вт на 144мгц и всего 1вт на 430мгц - думаю, что с укороченной антенной между ней и одноваттными мотороловскими пмр-вокитоки кардинальной разницы не будет. вот если на VX-6 накатить такую антенну, будет айс.

      по поводу мидланда - ещё раз повторю, фтопку. а словосочетание "профессиональный мидланд" - это вообще оксюморон. достаточно один раз эту байду в руках подержать - это надо было стараться специально, чтобы придать рации настолько неудобную форму и расположение органов управления. по поводу звука - прошлой зимой ехали в норвегию двумя машинами, с моими мото т5422 и мидландами ж9. с мидландов передача идёт - хрен разберёшь, переспрашивать по три раза приходится. при том, что они мощнее. в другой раз ночью с другой ж9 работал в городе - так там тупо CTCSS декодер тормозит. то ли в начале приёма, то ли в конце, в районе секунды слушаешь таксистов, которые на "нулевом субканале" сидят )))

      обратно, у кенвудов ТН-4АТ, а потом и у них же, сделанных в том же китае, только уже с шильдиком Joker 450 чегототам, качество передачи изумительное. единственное, что напрягало во всех этих "профессиональных" рациях - это отсутствие "roger beep". звуковой сигнал, который свидетельствует о том, что ты отпустил кнопку PTT, закончил передачу, и перешёл в режим приёма - именно для этого в кино говорят "приём" ))) а обычные вокитоки пищат за тебя. не знаю, можно ли это настроить на йесу, но на кенвудах/джокерах такого не было.

      но я тебе говорю, не надо тебе думать и тратиться. бери "моторолу из связного". стоит копьё, поймёшь, что нехватает - купишь чёнить нормальное.

      ReplyDelete
    34. Ну дык, тогда выбор сужается до

      Motorola XTR446
      Motorola TLKR T8
      Motorola TLKR T7
      Motorola TLKR T6

      Всё парами продаётся сразу.

      ReplyDelete
    35. О да, тройку с короткой антенной, хочу такую купить :)
      То, что на батарейках она хилеет это знаю, фактически на батарейках на прием только и можно работать, на передачу она их оч быстро сжирает.
      Зато ты не привязан к электросети.

      ReplyDelete
    36. ммм... мне казалось, что она и на родном аккумуляторе так же слабо на передачу работает, и только от адаптера свои 3вт реализует. похоже, продавец, у которого я смотрел русскоязычное описание, с переводом накосячил - на сайте производителя написано, что на 6в аккумуляторе она работает от души )

      ReplyDelete
    37. На родном нормально на передачу. Общался с товарищами с "мыльницами", у них аккумуляторы сели раньше.
      Мощности не замерял, но товарищи гоняли VX-7, так тоже говорят не 5 ватт :)

      ReplyDelete
    38. 1. опыт твоего общения с подобными приборами мне показывает, что самая страшная опасность для них - банально просрать. Недалее как в прошлом году ГПС посеял. Я бы с такой статистикой не спорил а выбирал что подешевле - в районе 30 евров за пару.
      2. золотой середины в такого рода девайсах не бывает. Так же как, собственно и с ГПС. Или нормальная модель с нормальным функционалом, или совсем дешёвая для элементарных действий. Возможность VOX я лично проверял - не катит. Много шумов и постоянно забитая частота. Ударопрочный корпус имеют только модели от 700 эвров. Про влагозащиту можно много говорить, но по факту спасает только запитальная упаковка в презерватив. Поэтому здесь тоже особо выбирать не придётся - утопил, купил другую.
      Есть в принципе один вариант - у некоторых радиостанций есть возможность подключения Blutooth гарнитур. Гарнитуры бывают простые, специализированные (с высокими характеристиками шумоподавления, качеством звука и нормальным креплением) и профессиональные (обычно уже смонтированные в шлемах, касках и лицевых масках). Но если первые можно спокойно купить-потерять-купить... То вторые уже дорогие, а третьи ты просто так найти не сможешь - нужен будет спецподгон. И даже если ты всё-таки найдёшь подходящую гарнитуру, не факт что радиостанция будет корректно поддерживать все её функции (будет воспринимать её как стандартную гарнитуру).
      3. радиостанция должна быть мелкой. Забей на большие антены крутые экраны. Иногда в горах бывает выход породы железняка на поверхность и всё - сигнал тупо глушится на дистанции 30 метров. Хоть убейся, а через 30 метров тебя уже не слышат :) А вот компактная радиостанция со скруглёнными краями и 4-мя КРУПНЫМИ кнопками будет супер. И карман не порвёт, и нажимать в перчатках будет нормально.

      ReplyDelete
    39. В прошлом году я _два_ жпс проипал ;) Как в анекдоте. Они потерял, второй украден.

      Золотой серидины не бывает, именно поэтому ищу "в пару".


      Я сейчас думаю, что б из списка взять:

      Motorola XTR446
      Motorola TLKR T8
      Motorola TLKR T7
      Motorola TLKR T6

      ReplyDelete
    40. Тебе нужно что-то типа такого
      http://www.radioconnect.ru/katalog/kenwood/aksessuari_kenwood/tangenta_kenwood_kmc-17/

      ReplyDelete
    41. Про тангенту -- ясно. Про выбор аппарата неясно.

      ReplyDelete
    42. То надо выбирать функционал. Именно вилка функционал-цена должна всё решить. С тангентой вероятность потерять прибор стремительно снижается. Лично мне понравился T8

      ReplyDelete
    43. Так функционал у "мыльниц" одинаковый. И что там унутрях — одним кетайсам известно, неясно на что ориентироваться.

      ReplyDelete
    44. Думаю, что как всегда, пока сам не опробуешь, фик чего поймёшь. Так что возьму, наверное, кетайса какого, а там ясно будет.

      ReplyDelete